شبهات على الجزء الأول والرد ...

الشبهة (1) ...

الزميل المحترم كاتب المقال . مع احترامي لكل الأدلة التي ذكرتها أريد أن اطرح عليك سؤال هل ترضي لنفسك ان تتزوج طفلة عمرها ٩ سنوات و تدخل بها . ألا تشعر انه شيء منفر للنفس . دعك من هذه . هل لو كانت لديك ابنة عمرها ٩ سنوات هل ترضى ان تزوجنا لرجل عمره ٤٠ سنة مهما كان به من مميزات . أتركك لضميرك

------

الرد ...

الزميل س .. أتمنى لك ألا ينتهي رمضان : إلا وقد عدت لإيمانك بإذن الله ..

أما بسؤالك هذا :
فقد استبقت به جزءا ًمن كلامي : ستجده بإذن الله تعالى في أول الجزء الثاني ..
ذلك أن هذه الرسالة أصلا ً: موجهة ٌلشخص ٍمسلم : احترف جمع كل موضوع ٍ
يطعن في السنة : ثم يُضيف عليه شيئا ًمن عنده (على عادة منكري السنة) :
ثم يُرسله إلى عشرات الإيميلات والمواقع (حتى النصرانية) : مُذيلا ًبتوقيعه !!..
وهو ممَن يدعي أنه يؤمن بالسُنة وأهميتها ولكن : يريد تنقيحها !!..

فقمت بجمع وصياغة هذه الرسالة منذ أيام ٍقلائل :
ثم أرسلتها له : ولكل مَن يُراسلهم أيضا ً: فلم يستطع الرد إلا :
بنفس ما قلته أنت الآن !!..
< يبدو أن أهل الباطل تجمعهم نفس الفكرة عندما يفقدون الإجابة > !!..

وحتى لا أ ُطيل عليك ..
فإليك الرد زميلي ....

لقد ذكرت في غيرما موضع من هذه الرسالة المتواضعة : كيف أن الحكم على
الشيء : هو فرع ٌعن تصوره ..

ولا يعني ذلك فقط : تصور فتاة في سن التاسعة مكتملة البلوغ والجسد ..
بل :
يعني أيضا ً: تصور حياة هؤلاء القوم في تلك البيئات : وفي ذلك الزمن ....

ولتقريب المثال أقول :
هل لو أحضرت لك زميلي لبنا ً: انتهينا منذ لحظات ٍفقط من حلبه من ضرع
البقرة : فهو ما زال : دافئا ً.. وربما به بعض الشعيرات الصغيرات .. إلخ
ثم عرضت عليك شربه : فهل تستطيع ؟!!!..
أم أنك قد تشمئز وتتأفف وتتقزز : فقط : لأنك لم تعرف في حياتك إلا اللبن
المُعلب : وشربه من بعد التسخين ووضع السكر عليه ؟!!!..

بالطبع المثال : للتقريب فقط وإلا :
ففي حياة المجتمعات (وخصوصا ًالبدوية والريفية والصحراوية) من التفاصيل :
ما تنصد عنه نفس المدنيين أمثالنا !!!.. (خذ مثلا ًطريقتهم في الجلوس لقضاء
الحاجة !!.. وهو ما يُعرف بالجلسة البلدي : وفرقها عن الحمام الإفرنجي !!..
وعشرات الأكلات والمشاريب التي لا ترضاها لنفسك إذا عرفت مصدرها) !

فهل يعني ذلك أنهم على خطأ ؟!!!.. 
< والصواب أن أكلهم وشربهم وطريقة حياتهم والله : هي أكثر منا صحة > !

أم أنها اختلافات معتبرة في تفاصيل الحياة : مثل أن يكون من أعمال ابنتك
اليومية مثلا ً: تنظيف الروث من حظيرة المواشي : وحلب اللبن !!.. 
فهل سيصح فيها هنا أن تقول قولتك السطحية تلك : 
" هل ترضاه لابنتك " ؟!!..

بل : وبجانب وجود أمم ٍإلى اليوم : ما زالت لا تستنكر مثل هذا الزواج (مثل
الكثير من البدويين والقرويين البسطاء ليس في العرب فقط : بل في نواحي ٍ
متفرقة ٍمن العالم) :
إلا أنني أقول أيضا ً: وما المانع إذا توفرت شروط ٌكما سقناها بالأعلى : أن
يتم زواجٌ بهذه الصورة ؟!!!..

وخصوصا ًإذا كان الزوج : هو رجل ٌعالي التقوى والإيمان والشرف والعلم ؟!..

فهذه من كياسة وفطنة المؤمن (أي مصاهرة الأتقياء) : حتى ولو عرض بنفسه
ابنته عليهم !!.. وذلك كما فعل الفاروق عمر رضي الله عنه : عندما عرض
زواج ابنته حفصة على عثمان وأبي بكر : ثم تزوجها رسول الله صلى الله عليه
وسلم !!!.. فهل يُقال على هذا التصرف من عمر أيضا ً:
<< هل ترضاه لنفسك ؟!!!.. هل ترضاه لابنتك ؟!!!.. >> 

أم هي سنة ٌوالله مضت في أمتنا تقريبا ً: وغفل عنها المسلمون للأسف ؟!!!.. 

وعلى العموم زميلي .. فيبدو أنك (وككل الضالين الذين نقابلهم) : تتخطى
من الكلام : ما لا تريد أن تقتنع به : فتتعامى عنه !!!.. وإلا :
فلماذا لم تستوقفك كلماتي التالية من مثل :

 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حب الله 

إن مَن يستقصي ماضي أجداده (في السعودية أو مصر أو غيرهما من

البلدان العربية أو الأجنبية) : يعرف أن مسألة زواج الفتيات مبكرا ً

عندهم : كانت من الأمور (( العادية )) بالنسبة لهم !!!..

 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حب الله 

فكثيرا ًمن الفتيات (ولن أقول في الأزمان السحيقة بل :) في زمن أجدادنا

وجداتنا : كانت تتزوج وربما أنجبت في سن الثانية عشر أو الرابعة عشر !

 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حب الله 

فأهالي هؤلاء الفتيات ربما شعروا بالخوف والترقب : إذا بلغت ابنتهن

سن التاسعة أو العاشرة أو الحادية عشر : ولم يتقدم إليها أحد للخطوبة 

أو الزواج !!!.. 

 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حب الله 

فتحملهن للوطء أو الزواج أو الجماع : يتوقف على نضجهن الجسدي

والجنسي : وليس بمجرد نزول الحيض والذي يأتي بعد البلوغ بعامين !

 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حب الله 

ومن هنا جاء خلل مَن استنكر هذا الزواج في هذا السن الصغير قديما ً

وحديثا ً!!.. حيث عندما يُذكر أمامه فتاة في سن 9 سنوات : يقفز إلى

ذهنه صورة : فتاة هزيلة ضعيفة : لم تبلغ بعد جسديا ًأو جنسيا ً!..

 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حب الله 

وربما قرأنا في كتب الفقه لعلماء الإسلام : منع القاضي للدخول بزوجة :

تحيض : ولكن جسدها لا يؤهلها لتحمل الوطء والجماع لضعفه !!..

في حين يُبيح الدخول بفتاة لم تحض : ولكنها قد بلغت بالفعل وتتحمل

الوطء !!!..

 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حب الله 

" لاينبغي أن ندهش لمثل هذه الزيجات التى تتم قبل الأوآن فى منطقة كهذه :

يعمل فيها الطقس على سرعة نمو الجسم : كما يعمل على إثارة الشهوات منذ

سن مبكرة " !!!.. 

 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حب الله 

البلوغ المبكر : يُشير إلى ظهور العلامات الجسدية والهرمونية في موعد

يسبق وقت الظهور المعتاد .. ولسنوات عديدة : كان البلوغ المبكر يرتبط

بالفتيات الأقل من 8 سنوات !!.. في حين ترى دراسة جديدة أن تحديده بسن

7 سنوات هو أدق في الفتيات ذوات البشرة البيضاء .. وبسن 6 سنوات

في الفتيات ذوات البشرة السوداء !!..

 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حب الله 

أقول : رغم ورود عشرات الروايات عن ذلك الزواج بأكثر من سند :

إلا أننا لم نسجل حالة اعتراض ٍواحدة على ذلك الزواج في ذلك الوقت !

لا من المسلمين ولا من الكافرين : ولا من اليهود والمجوس الذين بلغتهم

أخبار النبي في المدينة !!..

بل :

كان الأمر معتادا ًعندهم (إذ في الوقت الذي تزوج النبي عائشة في

سن ست سنين : يُجيزه اليهود في سن 3 سنوات كما سيأتي !!..

وروي عن مريم عليها السلام أنها ارتبطت بيوسف النجار أيضا ًفي

سن 12 سنة !!.. وكان هو ابن 90 سنة كما سيأتي بعد قليل !!!) ..

 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حب الله 

وما أجمل القاعدة الفقهية الإسلامية التي تقول :

" الحُكم على الشيء : فرع ٌعن تصوره " !!!..

فيا مَن تخيلت أمنا عائشة : طفلة ًصغيرة ًلم تبلغ بعد : هزيلة الجسد :

فصحح قراءتك في الإسلام : وفي العلم : حتى تستطيع أن تعطي حُكما ً

صحيحا ً!!!.. 

 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حب الله 

جاء عن ابن بطال رحمه الله قوله :

" يجوز تزويج الصغيرة بالكبير إجماعا ً: ولو كانت في المهد (أقول :

وهذا كان شيئا ًعاديا ًعند العرب وغيرهم من الأمم : أن يطلب الأب

لابنته نكاح شريفٍ من الأشراف أو عظيم ٍمن العظماء :

بأن يخطب له ابنته ولو كانت في المهد !!.. فما بالنا بالزواج من

النبي محمد صلى الله عليه وسلم !!.. أفلا يكون طلبه نفسه للزواج

من بنت أحب الناس إليه أبي بكر : تفضلا ًعليهم ؟!.. أما وإذا كبرت :

وقبل الدخول بها : فهي تـُخير في إمضاء ذلك الزواج أو الحل منه :

وهو الذي دلت عليه سنة نبينا الكريم وروح ديننا : فالبكر لها الرأي :

ولها الاعتراض على الزواج لو شاءت كما سنرى بعد) ..

ولكن (والكلام ما زال لابن بطال رحمه الله) :

لا يُمكّن منها : حتى تصلح للوطء " ..

 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حب الله 

ولهذا (أي لكون البلوغ : سابق عن الحيض) : لم يعترض أحد ٌقط على زواج

النبي من أمنا عائشة رضي الله عنها في الماضي : لا من المسلمين : ولا من

غيرهم كما قلنا !!.. لأنهم عرفوا أنه لو كانت حاضت في سن التاسعة :

فلا شيء من دخول النبي بها ..!

وأما لو لم تكن حاضت : فهم يعرفون أن التي بلغت (حتى قبل أن تحيض) :

هي قابلة للجماع والاستمتاع من الطرفين (أي الزوج – الزوجة) !!..

وهذا مما تعارفوا عليه

وأما الخاتمة زميلي س ... 

فهي :

 المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حب الله 

أصبح الشاب البريطاني شيم ديفيس (29 عاما) أصغر جد في بريطانيا :

بعد أن وضعت ابنته البالغة من العمر (14 عاما) : ابنتها الأولى :

بعد أن دخلت في حمل ٍمن صديقها البالغ من العمر (15 عاما) !!..

حيث أقول ...

هذا هو الغرب الكافر (المتحضر) : المتخلص من تبعيات الدين ...!

فهل ترضى لنفسك : أو ابنتك : أن تتزوج أو تزني وهي في سن الرابعة عشر ؟

أقول ...

هؤلاء القوم رضوه لأنفسهم !!.. وإنما كان نكيرهم فقط هو :

على عدم تحرز هؤلاء الزناة من الإنجاب !!..

وانظر للسن الذي يُعلمون فيه أبناءهم في الخارج الثقافة الجنسية !!..

وانظر لكيفية تعليمهم التحرز من الإنجاب الناتج عن الزنا !!..

ومعنى هذا أنه لو زنت ابنتهم أيضا ًفي أقل من هذا السن : فلا نكير !!!..

وأخيرا ً...

شرفني مرورك زميلي س ....

وإليك أهدي موضوعا ًقادما ًفي نفس هذا القسم بإذن الله تعالى ربما الغد ...

والله المستعان ...

--------- 

الشبهة (2) ...

القلق لا يكمن في السن خصوصاً وان الحكم خاضع لموافقة ولي الأمر والصغيرة تشتهي الجنس بمجرد مداعبتها ..
ولكن القلق يكمن ان كانت موافقة ولي الأمر هوجاءكالمتاجرة 
لا يضعون الزواج كموده ورحمه وسكينه للاستقرار والإطمئنان و لا ينظرون لتلك الأمور كونها من المسببات للزواج بنفس الوقت ، وليس فقط الجنس والمال

------

الرد ...

شكرا ًعلى التعليق الأخ س ..

أولا ً:
لا يُحكم على شرع الله : بإساءة بعض المسلمين لاستخدامه .. وإلا ..
لكنا نفينا معظم الأحكام والشرائع والأوامر والنواهي الإسلامية : لذلك السبب !
ويمكن إسقاط مثل ذلك أيضا ًعلى أي قانون في العالم !!.. إذ :
هل لو أساء أحدٌ استخدامه : هل يُسقط ذلك هذا القانون وصحته ؟!!..

ثانيا ً:
كثيرٌ من المسلمين للأسف : لا يعرفون حقوقهم ولا (تكامل النظرة الإسلامية) 
للأمور ..! بمعنى :
تجد مثلا ًالشكوى من غصب الابنة على الزواج من زوج ٍلا ترضاه :
وتجد لهذه الشكوى صدى ًعند غير المسلمين أو جُهال المسلمين : فقط :
لأنهم لا يعرفون أحاديث النبي في النهي عن مثل هذا الزواج : بل : ورده إذا
وقع (كما في حديث خنساء بنت خذام السابق ذكره في البخاري وغيره) !
وعلى هذا أقول ..
نفترض أن أبا ً: غاب عقله وانتـُزعت الرحمة من قلبه : 
وأراد أن يتاجر بابنته في سوق الزواج كما وصفت أخي .. فما هي الحلول
الإسلامية (المتكاملة) لتدارك مثل هذا الوضع ؟..

1)) 
محاولة الأم مثلا ًأو العم أو الخال : إثنائه عن ذلك ..
فإن لم ينثني ..

2)) 
الشكوى لإمام الحي أو لقريب ٍله تأثير على الأب : كأبيه أو خاله أو عمه .. 
فإن لم يرتدع ويسمع للنصيحة ..

3))
الإبلاغ عنه رسميا ً.. والتي كان يقوم مقامها في الماضي : الشكوى إلى القاضي .. 
حيث كان للقاضي ردع الأب وإبطال الزواج لغياب شرط القبول أو عدم
التكافوء الذي يراه ..

4)) 
بفرض أن أسوأ الظروف وقعت .. وفاتت كل هذه الفرص في الحول دون
الزواج .. أقول :
هو ابتلاء لهذه الزوجة : كما يمكن أن تـُبتلى غيرها بأكثر من ذلك ..
وعليها أن تعرف أن الشرع أعطاها الحق في الخلع : أو الطلاق للضرر .. 
وذلك بأن تشتكي هي للقاضي : وتقص ما حدث عليه ..

والله المستعان على تضييع أمانة البنات ..
والحمد لله أن ذلك شيءٌ نادر الحدوث أخي الكريم ..

والحمد لله الذي جعل لولي الأمر في ديننا كلمة ً..
ويعرف أهمية ذلك كل مَن لمس دروب تيه الفتيات في الخارج بين الزنا
والخنا والحمل بغير زواج : ومخادنة العيشة لسنوات مع رجل ٍأو شاب ٍغريب
بحُجة : التجربة : لعدم الإضرار بعد الزواج !!!..
فتتفسخ مجتمعاتهم وأخلاقهم وأبناء الزنا لديهم : ظلمات ٌبعضها فوق بعض !

والحمد لله على نعمة العقل ..

--------- 

الشبهة (3) ...

السلام عليكم:

من المؤكد أن زواج الفتاة الصغيرة في عهد الرسول  لم يكن مستهجنا و إلا كان زواجه من عائشة أحد أهم المآخذ لمعارضيه الذين كانوا يترصدون أول ذلة للتشهير بالإسلام و رسوله.

أما أن نعتبر هذا مقياسا لعصرنا الحالي و نحل الزواج بالأطفال اعتبارا من سن التاسعة مثلا فهو أمر منفر فعلا لأن الزواج في عصرنا أصبح يتطلب درجة معقولة من النضج العاطفي و التعليم و تحمل مسؤولية تربية الأطفال و رعايتهم.. .... الأمر لايتعلق إذا بنضج الأعضاء التناسلية فقط كما يذهب إليه المقال.

مع التحية

------

الرد ...

والمقال بالفعل أخي : لم يقل هذا ........!
بل في كل جنبةٍ من جنباته : تجد ربطا ًبين ذلك : وبين ما اعتادته تلك المجتمعات
والتي تعارفت عليه !!!..
وهو ما أشرت أنا إليه أيضا ًبنشاطات الفتيات والأولاد عندهم منذ الصغر :
وما عليه فتياتنا وأولادنا في عصرنا الحالي !!!..

فالفتى ينشأ مثلا ًحاملا ًللمسؤلية : إذا أعطيته الفرصة من صغره !!!..
وهذا يوجد في زمننا الحاضر مثلا ًبين بعض الطبقات الفقيرة أو الطبقات الأعلى 
التي تؤمن بفائدة إعطاء الطفل الشعور بالمسؤلية منذ صغره !!.. أيضا ً:
وفتيان القبائل العربية أو الأفريقية أو الهنود وغيرهم : كانوا في هذا السن الصغير
يُقاتلون ويتزوجون ويصطادون !!!..

بل وحتى في طريقة التسمية أو الكلام : يمكن إشعار حتى الأطفال الصغار بذلك !
فالنبي صلى الله عليه وسلم : وكما كان يستخدم اسما ًللتصغير كـ (أ ُنيس) مثلا ً:
كان يستخدم كنية ًللطفل الصغير أيضا ًكـ : (أبا عُمير) !!!..

وأنت حتى تلاحظ أن الولد الصغير يلهو ويلعب .. فإذا أخبرته مثلا ًأن يضع
عينه على أخيه الأصغر أو يحمي أخته أو يفعل شيئا ًهاما ً: تجده فجأة ًوقد انتصب !
وانتفشت نفسيته وكأنه رجلٌ كبير ........ 

وكذلك الفتاة الصغيرة ...
تجدها في هذه المجتمعات في ذلك السن : مُهيئة عاطفيا ًللزواج وممارسة دور الأمومة ..!
وهو ما اختفى لدى أغلب المدنية الحديثة بالفعل ..

إذا ً: فالأمر يتعلق بالفعل بالثقافة المجتمعية في مكان معين ..
وهو ما تلاحظه أيضا ًبوضوح في إحدى الاقتباسات التي في المقال بالأعلى باللغة الإنجليزية 
عند التحدث عن عوامل النضج الجنسي المبكر ..

وشكرا ًعلى التعليق أخي الكريم ..

--------- 

الشبهة (4) ...

شكرا على الإجابة أخي الكريم:

نحن متفقان في أن العرف و البيئة و الأحوال الاجتماعية السائدة هي التي تحدد سن الزواج .....ما أود الوصول إليه أن مجتمعاتنا العربية الإسلامية لم تعد تسمح الظروف الراهنة التي عددتها فيها على الزواج بصغيرات السن كما يحاول البعض أن يقوم به مستغلا سيرة الرسول الكريم و مسيئا إلى الإسلام بفعلته هذه. مع التحية

------

الرد ...

وهذا يمكن أن يأتي في نطاق ( العُرف ) الذي قد يرجع تطبيق الشرع إليه ..
فبعض المجتمعات أخي الكريم : ما زالت أعرافها تسمح بتزويج الفتيات
الصغار .. وهذه لا تثريب عليها (حتى اليوم) : إذا كان هذا فيها جاريا ً
بغير نكير ...
وخصوصا ًفي بعض المناطق البدوية والريفية كما أشرت .. ويتقلص حتى
ينعدم في المناطق المدنية لاختلاف نمط وطبيعة الحياة والأعراف المستجدة ..

أتعرف أخي الكريم :
الأمر أشبه في فكرته بشرب أبوال وألبان الإبل !!.. 
فكثيرٌ من البدويين يفعلونه بلا غضاضة : وفيهم من الصحة ما شاء الله
ما فيهم بسببه (والحديث في البخاري وغيره) .. وهذا ليس في السعودية
فقط كما قد يظن البعض .. ولكنه في كل البدو الذي يحي مع الإبل في
السعودية ومصر والمغرب !!.. 
ورغم ثبوت فائدته : واقعيا ًمنذ قرون .. ومعمليا ًفي العصر الحديث ومنذ
سنوات قليلة مضت (تم تسجيل براءة الاختراع بالفعل لعلاج السرطان
بمادة (pm 701) المستخلصة من بول الإبل في : مكتب البراءات
الخليجية (16- 1- 2008م) ومكتب البراءات الأمريكية (23- 7-
2008م) ومكتب البراءات الأوروبية (17- 6- 2009م) ومكتب
البراءات الصينية (3- 9- 2009م) وحصل الاكتشاف على الجوائز
التالية : المركز الأول (المملكة السعودية) معرض الاختراعات 2008م ..
الميدالية الذهبية (معرض الابتكار) 2008م .. الميدالية الذهبية (معرض
إيتيكس بالعاصمة الماليزية) 2009م .. والترشيح للمركز الرابع على
مستوى الاختراعات الآسيوية (600 اختراع) في معرض (إيتيكس)
2009م) : إلا أن كل هذا اليوم : 

لن يشفع إذا طلبت من أحد أهل المدن : أن يشرب كوبا ًمن بول الإبل :
حتى ولو ممزوجا ًبالشاهي أو الحليب ؟!!!.. مهما حاولت إقناعه !!!!!!!..

وأكثر ما همني في هذا الموضوع : هو الاتفاق على أن هذا الأمر : لم يكن
بالصورة التي تخيلها مَن تأثروا بهذه الشبهة في العصر الحديث .. ولم يُعاصروا
حتى آباءً أو أجدادا ًوقع فيهم مثل ذلك أو قريبا ًمنه : وكما أخبر الأخ
فارس جموح وغيره ...

والله المستعان ...

--------- 

الشبهة (5) ...

كيف نرد على هذه الشبهات 

http://www.aleqt.com/2010/04/08/article_376200.html

http://www.e-mailaat.com/news.php?action=show&id=159

 ------

الرد ...

الأخ الكريم ..

كما هي عادة الباطل دوما ًفي التشغيب على الحق : وخصوصا ًمع العجلة الإعلامية
الطاحنة المُوجهة : 
فتراهم يأخذون من الحالات الفردية : إذا كانت إسلامية لا يرضونها :
تراهم يأخذونها ويُعلنونها : مقياسا ًوتعميما ًعلى الإسلام ككل !!..
وبالمثال : يتضح المقال ..

أحد المسلمين تعرض ولده لمشكلة جراحية أثناء عملية طهارته (ختانه) وهو صغير ..
ولكن الله سلم في النهاية : ولكن بعد حدوث بعض التشوهات الخلقية : والتي يُرجى 
زوالها مع الكبر .. 
أقول (وتخيل لو أن الطفل كان قد مات لا قدر الله) :
هل يُعقل أن تأتي (منظمة حقوقية مما لا نسمع أصواتهم في مذابح أطفال المسلمين
في العراق وأفغانستان وفلسطين) : لتـُلوح بمثل هذا الخطأ : أو هذا الموقف : أو
هذا الحادث : مُطالبة ًالمسلمين بوقف هذه الوحشية والهمجية ... إلخ إلخ إلى آخر 
هذه الاسطوانة المحفوظة المشروخة ؟!!!..

إنه الإعلام المُوجه أخي : والذي يبحث (بالملقاط) في بلاد المسلمين عن كل ما من شأنه
الطعن في دينهم : أو يوقف شرعا ًأو على الأقل : يُظهره بالشرع المتخلف !!..

وبمثل هذا الإعلام : حُورب ختان الإناث في بلدٍ كمصر مثلا ً: مستغلا ًحالة أو 
حالات فردية لمثل هذه الأخطاء الجراحية (سواء كان المتسبب فيها طبيبا ًغير كفيء
أو غير الطبيب) !!.. فاستطاعوا وقفها في مصر : بعد أن كانت منذ عهودٍ قليلة 
مضت يتم إجراء ختان الإناث بصورة منظمة على مدار ثلاثة أيام في الأسبوع مثلا ً
في القصر العيني تحت يد وإشراف أطباء وطبيبات وممرضات متمرسات ؟!!!..

والسؤال هو :
باستعراض مثلا ًنسب الوفيات الناتجة عن أخطاء في تناول أدوية أو أخطاء في
التخدير في العمليات أو أخطاء جراحية في غرفة العمليات (وحتى في العيادات
المتخصصة والمستشفيات الخاصة) : تجدها أكثر بكثير مما يتم إظهاره إعلاميا ً
والتركيز عليه مما قلته لك منذ سطور !!!..
فأين العقل أخي ؟!!!..

قس على ذلك كل مظاهر الدين وشرائعه وشعائره تقريبا ً: والهجوم عليها 
بواسطة مسألة (التعميم) !!!.. وإظهارها على أن أسوأ حوادثها : هو القاعدة
العامة فيها !!!..

فلو أن رجلا ًأجنبيا ًغير مسلم في الخارج ارتكب مثلا ًقتلا ًبقصد أو بغير قصد :
لقالوا في الإعلام : ارتكب فلان الفلاني جريمة كذا وكذا .. إلخ إلخ ..
وأما لو كان الفاعل مسلما ً(عن قصد أو عن غير قصد) :
لوضعوا صفة الإسلام فيه أولا ً: قبل الخبر نفسه إعلاميا ً!!..
------ 
وبالعودة لما أوردت من روابط أخي (ولمَن لم يقرأها) ..
فالرابط الأول : يحكي قصة فتاة يمنية في سن 13 ماتت إثر نزيف وتهتك من
دخول زوجها بها ...
وفي الرابط الثاني : فتاة يمنية أيضا ًفي سن 12 سنة ماتت أثناء ولادتها ..
أقول :

1... 
بداية ً: الخبرين يُثبتان أن هناك من المجتمعات ما زال يعترف بزواج الفتيات
كما قلنا ..!

2... 
في الخبرين أشياء أخرى هامة : يجب لفت النظر إليها دينيا ً..

>>>>
ففي الخبر الأول : تم تزويج الفتاة بطريقة (زواج البدل) .. وهو زواج (الشغار)
الذي نهى عنه النبي صلى الله عليه وسلم ..!
فقد جاء عن ابن عمر رضي الله عنهما في البخاري ومسلم وغيرهما هذا النهي ..
وفي رواية أبو داود :
" أن رسول الله صلى الله عليه وسلم نهى عن الشغار .. زاد مُسدد في حديثه :
قلتا لنافع (أحد رواة الحديث عن ابن عمر) : ما الشغار ؟.. قال : ينكح ابنة
الرجل : وينكحه ابنته بغير صداق .. وينكح أخت الرجل : فينكحه أخته بغير
صداق " ..
أقول : وحتى لو جعلوا بينهما صداقا ًمتكافئا ًصوريا ً: فهو لا ينفي حرمته !!..

ففي سنن أبي داود أيضا ًوحسنه الألباني :
" أن العباس بن عبد الله بن العباس : أنكح عبد الرحمن بن الحكم ابنته ..
وأنكحه عبد الرحمن إبنته !.. وكانا جعلا صداقا ً.. فكتب معاوية إلى مروان :
يأمره بالتفريق بينهما !.. وقال في كتابه : هذا الشغار الذي نهى عنه رسول الله
صلى الله عليه وسلم " .. 
--------
وهذا إن دلنا على شيء : فيدل على الإنحطاط الديني في تلك العوائل التي
كان منها هذا الزواج الذي توفيت بسببه الفتاة .. حيث توارثوا عادات : ولم
يحكموها بحاكم الشرع (كعادة عدم توريث البنات مثلا ًفي بعض المجتمعات إلى
الآن) .. وعلى هذا أقول :

وفاة البنت قد تكون بالفعل لأنها لم تكن تتحمل الوطء : وهذا خللٌ شرعي
قد أشرت إليه في موضوعي ومقالي بالأعلى .. وذكرت كيف أن الفقهاء أو
القاضي المسلم : ربما قضى بعدم الدخول بامرأة كبيرة : لعدم تحملها الوطء :
في حين يوافق على الدخول بفتاة بالغة : تتحمل الوطء (وهذا يعرف جسديا ً
بداهة ًولو بالنظر العام لحجم الجسد !) ..
إذا ً: فالإسلام وشرعه من هذا بريء ...!!

أيضا ً: لا ننسى أن هناك ممارسات خاطئة في ليلة البناء : ما زالت مُستشرية
في الكثير من بقاع العالم : وفي بلادنا الإسلامية والعربية للأسف : لا علاقة
للشرع الإسلامي بها من قريب أو بعيد !!!.. وإنما هي جهل العادة والعُرف !
ففي عددٍ من القرى المصرية مثلا ًوالأماكن والأحياء الشعبية :
ما زال مفهوم (دم ليلة الدخلة) والاحتفال به واللف به على الناس : شعيرة
من شعائر الجهل الممقوت !!!.. فهل للإسلام أو لشريعة الزواج الحلال يدا ً
في ذلك ؟!!!.. 
وبالطبع يتبع هذه العادة الممقوتة أخطارٌ أعتقد أن الكثير يعرفها أو قد سمع أو 
قرأ عنها مما يُغني الخوض فيها !!.. مثل فض غشاء البكارة وجوبا ًولو باليد
أو الأ ُصبع في أول ليلة !!.. أو ضرورة الجماع في أول ليلة مهما كانت
الزوجة خائفة او مضطربة أو غير مستعدة نفسيا ً!!.. وكل هذا قد يترتب
عليه حوادث نزيف حاد : تماثل ما جاء في هذا الخبر !!..
ولاحظوا أن ما ذكرته لكم الآن : لا علاقة بينه وبين الفتيات الصغيرات : 
بل يحدث مع شابات ونساء كبار !!!..

بل : وقد يتعدى خطر هذه العادات والتقاليد المشئومة خطر الإيلام البدني : 
إلى خطر الإيلام النفسي !!.. حيث في بعض القرى : وخصوصا ًعندما يكون
بيت الزوجية هو في نفس بيت عائلة الزوج : تفاجأ الزوجة بدون أية علم
مسبق : بأن زوجها يأمرها أمام أمه وأمام جميع إخوانه وزوجاتهم : أن تنحني
لتقبل قدم أمه (وهذا نادر بالفعل : ولكنه ما زال موجودا ًإلى وقتنا الحالي
للأسف الشديد) !!!..
والخلاصة :
أن كل هذه العادات والتقاليد الفاسدة خُلقا ًودينا ً: الإسلام أيضا ًمنها براء !

>>>> 
وأما الذي يجب لفت النظر إليه أيضا ًمن الناحية الدينية في الخبر الثاني :
فهو ما جاء فيه من تطليق فتاة يمنية في التاسعة من عمرها : كانت قد زوجها 
أبوها قسرا ً!!.. حيث حكم لها القاضي بالطلاق !!.. أقول :
وهذا بالضبط ما ذكرته أنا في الموضوع : وفصلته أكثر في أحد مشاركاتي
السابقة من : كيفية طرق وقف هذه الممارسات والاستغلالات الخاطئة في الإسلام !
بل : وسقت عليه الكثير من الأحاديث أيضا ً..
ولا ننسى كذلك أن مثل هذه الحوادث والمواقف (أي الجبر على الزواج) :
هي تحدث بنسبة أكبر في الفتيات والشابات الكبار !!!..
أي ليست حكرا ًعلى الفتيات البالغات كما قصدت تلك الأخبار وتلك المؤسسات
أن تصوره وتوحي به للقاريء !!!..

3...
وأما بالنسبة لمسألة الموت أثناء الولادة ...
وما دمت أخي عبد الرحمن قد استقيت الأخبار كلها من اليمن : فإليك الرابط 
التالي (نبأ نيوز) والذي يتحدث عن وفيات الأمهات بسبب الولادة في اليمن :
http://www.nabanews.net/2009/5142.html

حيث تجد فيه قول الدكتورة أروى الربيع : وكيل وزارة الصحة لقطاع السكان
عن تلك الأسباب فتقول :

" السؤال : وماذا نعني بوفيات الأمهات ؟.. وما هي أسبابها ؟..
- في الحقيقة : هو موت امرأة أثناء حملها .. أو خلال الاثنين والاربعين يوماً من
إنهاء حملها : بغض النظر عن عمر الحمل : أو مكانه داخل الرحم أو خارجه ...
ولأي سبب متعلق بالحمل ومعالجته أو تفاقمه من جراء ذلك .. ولكن ليس بسبب
آخر كحوادث الطريق مثلاً .. ومن الأسباب المباشرة لوفيات الأمهات أيضاً : فقد
تكون متشابهة في كل بلاد العالم : في اليمن كما هي في أمريكا كما هي في الصومال
أو في فرنسا .. وتشمل : النزيف 25% .. والخمج 14% .. وتسمم الحمل 13%
مضاعفات الإسقاط غير الآمن 13% .. وتعسر الولادة 75% .. إضافة إلى نسبة
20% من الوفيات في الدول الأقل نمواً : يعزو منشأها إلى حالات صحية كانت
موجودة قبل الحمل : مثل الأنيميا وحالات الإيدز : والتي تتفاقم بالحمل " !!..

ولمزيد الفائدة :
أرجو قراءة اللقاء كاملا ًللوقوف على العديد من أسباب وفاة الأمهات عند الولادة
أو بعدها : والتي أسهبت فيها الدكتورة مشكورة (مثل وعورة طبيعة البلاد التي
تحول دون تقديم الخدمة للوالدة في وقتها أو وصولها لمكان الرعاية اللازم .. وسوء
العناية والرعاية الطبية وغيرها في المراكز الطبية .. إلخ) ..
وأما الغريب : فهو عدم ذكر المقال بتاتا ًأي إشارة من قريب أو بعيد لمسألة صغر
سن الوالدة في اليمن !!!.. 




مما يؤكد لنا (التهويل) و(التعميم) الذين أشرت إليكم بهما في بداية ردي هذا !!!!..
فهي حالات نادرة : ولا نسبة بينها إطلاقا ًوبين وفيات الوالدات كبار السن !!!!!...

4...
وأما بالنسبة لوفاة الأمهات عالميا ًوعموما ًأثناء الولادة أو بعدها : 
فيمكن مراجعة الرابط التالي أيضا ًمن منظمة الصحة العالمية :
http://www.who.int/maternal_child_adolescent/topics/maternal/maternal_perinatal/ar/index.html 

حيث يُبين بكل وضوح تركز هذه الوفيات : في البلدان النامية أو الفقيرة :
لضعف الخدمات الصحية والطبية أصلا ًفيها !!..
حيث تقرأون في أول الصفحة :
" لا يمرّ يوم واحد إلاّ ويشهد وفاة 1500 امرأة : بسبب المضاعفات المرتبطة
بالحمل أو الولادة !!.. وقد شهد عام 2005 وفاة نحو 536000 امرأة في جميع
أنحاء العالم !!.. والجدير بالذكر أنّ غالبية تلك الوفيات : تحدث في العالم النامي !
وأنّ من الممكن توقيها (أي كان يمكن إنقاذها لو تلقت الرعاية المناسبة) " ..

وتبين الخريطة التالية : نسبة وفيات الأمهات في العالم بسبب الحمل والولادة :

  
اللون الأزرق : أقل من 10 وفيات لكل 100 ألف ولادة ..
اللون الأخضر : من 10 حالات وفاة إلى 199 حالة وفاة لكل 100 ألف ..
اللون الأصفر : من 200 حالة وفاة إلى 499 حالة وفاة لكل 100 ألف ..
اللون البرتقالي : من 500 حالة وفاة إلى 999 حالة وفاة لكل 100 ألف ..
اللون الأحمر : أكبر من أو تساوي 1000 حالة وفاة لكل 100 ألف ..

وأما الغريب أيضا ًفهو : أنه لا ذكر في هذا التقرير لصغر سن الفتيات عند الولادة !

والله تعالى أعلى وأعلم ..

--------- 

الشبهة (6) ...

مرحبا...

انا عضوة جديدة أعجبت بهذا المنتدى واردت ان اشارك ولو بشيء بسيط 

واوقفني هذا الموضوع خاصة لانه في وقتنا الحالي تطرح شبهات من هنا وهناك ...نسأل الله السلامة...ولا اعرف هل هو القسم المناسب لأطرح الموضوع ام لا ؟

وبخصوص النقطة :(انه عندما تزوجت مريم من يوسف النجار وهي بعمر 15) ، بحثت عن الموضوع في منتدى مسيحي يزعمون انها تزوجت بعمر 18 وكلنا نعرف ان مريم البتول لم يمسسها انسان ولم تتزوج وان الله تعالى جعلها معجزة عظيمة حيث شاء ان تنجب ابن دون اب ، ولكن هي تخاريف نسأل الله السلامة.

ملاحظة : انا لا اعرف عن الديانة المسيحية كثيرا ولا جئت هنا لأناظر وانما للحوار وللاستفادة منكم من بعد الله :)

طبعا هو موضوع قديم اتكلموا فيه وانا ما غلبت نفسي اني اقرا موضوعهم كاملا نظرا لبجاحتهم وقلة الادب ، اتمنى ان تفيدونا اعزائي الكرام :) ولم اضع الروابط لانه يظهر لي انه ممنوع كتابته. وإليكم كلامهم : 

--------

ماذا كان عمر القديسة العذراء مريم عندما تزوجها القديس يوسف النجار؟

يتهمنا البعض بأننا نقذف الناس بالحجارة و بيوتنا من الزجاج عندما استنكرنا زواج محمد من طفلة في سن السادسة من العمر و بعد البحث الجهيد طفقوا صارخين وجدناها وجدنا حلا للعقدة الماثلة أمامنا !!!!! (انظروا الى الاسلوب الوقح لا اعرف هل الناس المتدينين اخلاقهم هكذا ؟)

فنقول ماذا وجدتم ؟!!!!!

يقولون...

لقد تزوجت مريم من يوسف و هي في سن الثانية عشرة من عمرها أى انها كانت صغيرة السن و كان يوسف زوجها طاعن في السن فوق التسعين !!

أما نحن فنقول...

مبدئيا 

عمر القديس يوسف لا يعتبر احد عناصر المعادلة هنا لان القديس يوسف النجار لم يعرف (يجامع) القديسة مريم اصلا !!!

و عليه فلا فرق ان يكون القديس يوسف في سن التسعين او المائة 

و ذلك حسب النص الكتابي ..

فستلد ابنا و تدعو اسمه يسوع لانه يخلص شعبه من خطاياهم و هذا كله كان لكي يتم ما قيل من الرب بالنبي القائل هوذا العذراء تحبل و تلد ابنا و يدعون اسمه عمانوئيل الذي تفسيره الله معنا فلما استيقظ يوسف من النوم فعل كما امره ملاك الرب و اخذ امراته و لم يعرفها حتى ولدت ابنها البكر و دعا اسمه يسوع 

متى 1: 20-25

كما لم يكن زواج العذراء مريم من يوسف النجار الا بهدف حفظ و رعاية القديسة مريم حيث لم يكن ممكنا ان يستمر وجودها للخدمة بعد سن البلوغ كما كان من المستحيل ان تظل فتاة بالغة بدون زواج في المجتمع اليهودي !!!!!!!!!!

ثانيا 

ان سبب خروج القديسة العذراء مريم من الهيكل هو وصولها لمرحلة البلوغ عند البنات و التي تتزامن ببداية الطمث و التبويض

و ذلك حسب النص الكتابي ..

«واذا كانت امراة لها سيل وكان سيلها دما في لحمها فسبعة ايام تكون في طمثها. وكل من مسها يكون نجسا الى المساء. وكل ما تضطجع عليه في طمثها يكون نجسا وكل ما تجلس عليه يكون نجسا. وكل من مس فراشها يغسل ثيابه ويستحم بماء ويكون نجسا الى المساء. وكل من مس متاعا تجلس عليه يغسل ثيابه ويستحم بماء ويكون نجسا الى المساء. وان كان على الفراش او على المتاع الذي هي جالسة عليه عندما يمسه يكون نجسا الى المساء.

لاويين 15: 19-23

اليكم الان الرد على الاعتراض 

لقد كانت القديسة العذراء مريم لا تقل بأي حال من الاحوال عن (17) سنة عندما عقد يوسف النجار زواجه عليها و هي كالتالي:

- ثلاث سنوات في بيت ابيها حتى فطمت من لبن امها 

- اثنا عشرة سنة تخدم في الهيكل كونها نذيرة للرب

- سنتان مخطوبة للقديس يوسف النجار

الاجمالي: 3 + 12 + 2 = 17 سنة

خلاصة القول ان القديسة العذراء مريم كلية الطهر كانت امراة تامة البلوغ عندما عقد القديس يوسف النجار زواجه معها.

الادلـــة:

(1) ثلاث سنوات حتى فطامها

+ المصادر الكتابية

لقد كان صموئيل النبي نذيرا للرب كما هو الحال مع السيدة العذراء مريم و قد كان النذير يظل في بيت ابيه لحين فطامه من لبن امه ثم بعد ذلك ينتقل من بيت ابيه الى الهيكل للخدمة هناك 

يفطم النذير ثم يخدم بالهيكل

ولكن حنة لم تصعد لأنها قالت لرجلها: «متى فطم الصبي آتي به ليتراءى أمام الرب ويقيم هناك إلى الأبد».

1صموئيل 1: 22

لقد كانت مدة الرضاعة عند اليهود تتراوح من سنتين الى ثلاث سنوات و لها عدة شواهد منها شاهد وارد في سفر المكابيين الثاني

يرضع الطفل في الطقس اليهودي ثلاث سنين

ثم انحنت اليه و استهزات بالملك العنيف و قالت بلغة ابائها يا بني ارحمني انا التي حملتك في جوفها تسعة اشهر و ارضعتك ثلاث سنين و عالتك و بلغتك الى هذه السن و ربتك

2مكابيين 7: 27

+ الكتب الكنسية

ورد في كتاب السنكسار التابع للكنيسة القبطية ان القديسة مريم العذراء قد مكثت في بيت ابيها ثلاثة سنوات قبل انتقالها الي الهيكل للخدمة هناك حيث تذكار تقديم القديسة مريم للهيكل و هي ابنة ثلاث سنوات في يوم 3 كيهك

تذكار تقديم القديسة العذراء مريم الى الهيكل بأورشليم 3 كــيهك

في مثل هذا اليوم تذكار دخول السيدة البتول والدة الإله القديسة مريم إلى الهيكل ، وهي ابنة ثلاث سنين ، لأنها كانت نذرا لله

رابط##

+ المصادر غير الكتابية (الابوكريفية)

ذكر في عدد من الكتب الابوكريفية الغير كتابية (الانجيل المنسوب للقديس متى – انجيل يعقوب – انجيل ميلاد مريم – كتاب تاريخ يوسف النجار) ان القديسة مريم العذراء قد ظلت في ابيها يواقيم و امها حنة لمدة ثلاث سنوات 

الانجيل المنسوب لمتى (غير انجيل متى الرسول)

ومريم قد اعجبِ بها كُلّ شعب إسرائيل؛ وعندما كَانتْ بعمر ثلاثة سنوات، مَشتْ بخطوة ناضجة جداً، تَكلّمتْ باتقان، و قضت وقتَها مثابرة في تسبيح الله، الكُلّ أُدهشَ بها، وتَسائلَ؛ لَمْ تُحْسَبُها طفلة صغيرة، لكن كشخص بالغ بعمر ثلاثون سنةً.

Chap. 6. - And Mary was held in admiration by all the people of Israel; and when she was three years old, she walked with a step so mature, she spoke so perfectly, and spent her time so assiduously in the praises of God, that all were astonished at her, and wondered; and she was not reckoned a young infant, but as it were a grown-up person of thirty years old.

رابط##

انجيل يعقوب الابوكريفي

وحنة قالتْ: دعنا نَنتظرُ للسنة الثالثةَ، حتى الطفلة لا تسعى للأبِّ أَو الأمِّ. ويواقيم قالَ: دعنا نَنتظرُ. وعندما صارت الطفلة بعمر ثلاثة سنوات، يواقيم قالَ: ادْعو بناتُ العبرانيين تلك غير مُدَنَّسات، وتَركَهن يَأْخذنَ كُلّ منهن مصباح، واتركَوهن يَقِفنَ بالمصابيحِ الموقدة، حتى لا تعُودُ الطفلة راجعة، ويَكُونُ قلبَها مَأْسُوراً مِنْ هيكل الرب.

And Anna said: Let us wait for the third year, in order that the child may not seek for father or mother. And Joachim said: So let us wait. And the child was three years old, and Joachim said: Invite the daughters of the Hebrews that are undefiled, and let them take each a lamp, and let them stand with the lamps burning, that the child may not turn back, and her heart be captivated from the temple of the Lord.

رابط##

انجيل ميلاد مريم الابوكريفي

التي سَتدْعَى مريم، والتي ستطوب على كل النِساء. هي، ممتلئة بنعمة الرب حتى مِنْذ ولادتِها، ستبقى ثلاث سَنَواتِ في بيتِ أبّيها حتى فطامها.

who shall be called Mary, and who shall be blessed above all women. She, full of the favour of the Lord even from her birth, shall remain three years in her father’s house until she be weaned.

رابط##

كتاب تاريخ يوسف النجار

لأن ابويها قدموها في الهيكل عندما صارت بعمر ثلاثة سنوات، وظلت بَاقية في هيكل الرب تسع سَنَواتِ.

For her parents offered her in the temple when she was three years of age, and she remained in the temple of the Lord nine years.

رابط##

(2) اثنا عشر سنة في الهيكل

+ الكتب الكنسية

سنكسار الكنيسة القبطية

صعود جسد القديسة مريم العذراء 16 مســرى

وتمت بذلك نبوة داود القائلة : " قامت الملكة عن يمين الملك " وكانت سنو حياتها علي الأرض ستين سنة . جازت منها اثنتي عشرة سنة في الهيكل وثلاثين سنة في بيت القديس يوسف البار . وأربع عشرة سنة عند القديس يوحنا الإنجيلي ، كوصية الرب القـائل له : " هذا ابنك " وليوحنا : " هذه أمك " شفاعتها تكون معنا . آمين

رابط##

تذكار تقديم القديسة العذراء مريم الى الهيكل بأورشليم 3 كــيهك

فاستجاب الرب لها ورزقها هذا القديسة الطاهرة فأسمتها مريم ، ولما رزقت بها ربتها ثلاث سنوات ثم مضت بها إلى الهيكل مع العذارى ، حيث أقامت اثنتي عشرة سنة

رابط##

سنكسار كنيسة الروم الارثودوكس

تقدمة عيد بشارة سيدتنا والدة الإله الفائقة القداسة الدائمة البتولية مريم

أُدخلت مريم إلى الهيكل وهي في الثالثة من عمرها نذيرة للرب. وعاشت فيه إثنتي عشرة سنة وهي تخدمه، وعندما حان وقت مغادرتها الهيكل وجد الكهنة احد أقاربها وكان رجلاً تقياً ومتقدماً في السن إسمه يوسف من سبط داود الملك كان يعمل نجاراً فخطب مريم وجاء بها إلى قرية نائية اسمها الناصرة في الجليل.

رابط##

سنكسار الكنيسة الاثيوبية

the assumption of the body of our pure, and holy, and honorable Lady, the Virgin Mariyam

And all the days of her life were sixty years; twelve years she lived in the Temple, three and thirty years she lived with Joseph, and after the Resurrection of our Lord Christ she lived for fifteen years in the house of John the evangelist, even as our Lord commanded her when He said unto her, “Behold thy son,” and to John, “Behold thy mother.” 

رابط##

+ المصادر غير الكتابية (الابوكريفية)

انجيل يعقوب الابوكريفي

الآن حَدثَ، عندما كَانتْ بعمر أربعة عشرَ سنةً، وعلى هذا كان هناك داعي لقول الفريسيين بإِنَّهُ يوجد الآن تقليد ان اى إمرأةَ في هذه السن يَجِبُ الا تبْقى في هيكل الله، فرسموا خطةِ إرسال منادي لكُلّ اسباط إسرائيل، انه في اليومِ الثالثِ يَجِبُ أَنْ يأتوا سوية إلى هيكل الرب.

Chap. 8. - Now it came to pass, when she was fourteen years old, and on this account there was occasion for the Pharisees’ saying that it was now a custom that no woman of that age should abide in the temple of God, they fell upon the plan of sending a herald through all the tribes of Israel, that on the third day all should come together into the temple of the Lord.

رابط##

(3) سنتين مخطوبة للقديس يوسف النجار

+ المصادر غير الكتابية (الابوكريفية)

كتاب تاريخ يوسف النجار

أمّي، مريم المباركة، إئتمنتَ إليه مِن قِبل الكهنةِ، بأنّه يَجِبُ أَنْ يحفظها حتى وقتِ زواجِها. قضت سنتان في بيتِه؛ وفي السَنَةِ الثالثةِ مِنْ إقامتِها مَع يوسف، في السَنَةِ الخامسة عشرةِ مِنْ عُمرِها، ولدتني بمعجزة

my mother, the blessed Mary, was entrusted to him by the priests, that he should keep her until the time of her marriage. She spent two years in his house; and in the third year of her stay with Joseph, in the fifteenth year of her age, she brought me forth on earth by a mystery

رابط##

اخيرا

ردا على ورود كلمة (ن ك ا ح) كبديل لكلمة زواج في سياق ما قاله العلامة الانبا ساويرس اسقف الاشمونين عن الطلاق في المسيحية 

كتاب الدبلة والإكليل – للراهب أثناسيوس من الكنيسة القبطية

نقول ...

لقد اضطر الاقباط للتحدث باللغة العربية بالقوة و الامتناع عن التكلم باللغة القبطية قصرا و هي اللغة القومية لمصر 

فقد تمت تعريب دوواين الحكومة في منتصف القرن السابع الميلادي حتى انه كان لا يسمح للموظف القبطي الا بالكتابة باللغة العربية

فما كان من الموظفين الاقباط الا ان تعلموا اللغة العربية بجانب لغتهم الوطنية القبطية

ثم زاد اضطهاد العرب المسلمين على السكان الاصليين للبلد بمنع التكلم باللغة القبطية تمام في عصر دولة الفاطميين حيث شددت العقوبة على الامهات اللواتي تتحدثن مع اطفالهن باللغة الفبطية في عصر الخليفة الحاكم بامر الله القرن العاشر

و هكذا ظهر جيل من الاقباط مشبع بالثقافة العربية بجميع مفرداتها و مرادفاتها المختلفة و اتقنوها اتقانا تاما حتى انهم الفوا كتبا كاملا عن العقيدة و التاريخ المسيحي باللغة العربية

لذلك لا نستغرب عندما نجد ان الانبا ساويرس بن المقفع يستخدم كلمة (ن ك ا ح) كبديل عن كلمة زواج حيث انه كان احد مشاهير الاقباط في القرن العاشر الميلادي و له مؤلفات عديدة باللغة العربية فقد كان علامة عصره.

 ------

الرد ...

أهلا ًبك أختي الكريمة .. ومرحبا ًبمشاركتك الطيبة ..

وأما بمناسبة عمر مريم عليها السلام حين خطبها يوسف النجار : 
فنحن لا يهمنا هنا أنه كان قادر ٌعلى الدخول بها أم لا (فهذه الأشياء يختلف فيها النصارى أنفسهم : ومن الدراسات الحديثة اليوم ما يُثبت لعيسى عليه السلام إخوة !!.. بمعنى أن يوسف دخل بمريم عليها السلام وأنجب منها .. وليس هنا مجال ذلك الآن) ..
أقول :
لا يهمنا دخل بها أم لا : بقدر ما يهمنا : هل نظر أحد المعاصرين له باستنكار للارتباط بها في ذلك السن أم لا ؟!!..
وهل كان فعله هذا مشينا ًفي وسط الناس في ذلك الوقت أم لا ؟!!..

وقبل أن أستعرض معك تضارب الأقوال التي (ويا للعجب : لا يستمدونها من الأناجيل الأساسية عندهم) :
أود أن أقول لك أن دين النصارى كله : مليء بالمتناقضات .. نتيجة أمواج التحريف التي انتابت كتبهم في كل عصر من العصور : ولم يكد ينجُ منها كتاب ..
بل : وكتب (الأبوكريفا) : والتي يستمدون منها اليوم مقارنات بينها وبين الأناجيل : تفضحهم !!..
بل : وكتب (السوديبيجرافا) : تأتيهم بما يُبت صحة الإسلام ونبوة محمد : فتهدم دينهم المحرف من القواعد !!..

فهذا رابط عن تضارب كتبهم عموما ً:
http://quran-m.com/container2.php?fun=artview&id=1021

وهذا رابط عن مثال تحديد كتب (السوديبيجرافا) لميعاد ظهور النبي كما كان يعلمه اليهود وأهل الكتاب :
http://www.ebnmaryam.com/vb/t16532.html

وهذا رابط للتعريف يكتب (السوديبيجرافا) عموما ً:
http://www.ebnmaryam.com/vb/t159776.html

والآن أختي الكريمة : تعال نرى معا ًكم رأيا ًوكم عمرا ًمعنا هنا ..
(وكل عمر سألونه باللون الأحمر : وسأقوم بالتعليق عليه باللون الأحمر بعد الاقتباس) :

1...

بحثت عن الموضوع في منتدى مسيحي يزعمون انها تزوجت بعمر 18

هنا معنا : 18 عاما ً..

2...

يقولون...

لقد تزوجت مريم من يوسف و هي في سن الثانية عشرة من عمرها أى انها كانت صغيرة السن و كان يوسف زوجها طاعن في السن فوق التسعين !!

أولا ً: نحن لم نقول من عند أنفسنا : بل هو أحد نصوص كتبهم !!..

وعليه : فهذا الرأي معنا هنا هو : 12 عاما ً..

3...

عمر القديس يوسف لا يعتبر احد عناصر المعادلة هنا لان القديس يوسف النجار لم يعرف (يجامع) القديسة مريم اصلا !!!

أقول : 

ونحن لا صلة لنا بهذا الآن وإنما نتحدث عن : هل اعترض أحد قومه على هذا أم لا ؟!..

4...

كما لم يكن زواج العذراء مريم من يوسف النجار الا بهدف حفظ و رعاية القديسة مريم حيث لم يكن ممكنا ان يستمر وجودها للخدمة بعد سن البلوغ كما كان من المستحيل ان تظل فتاة بالغة بدون زواج في المجتمع اليهودي !!!!!!!!!!

وهنا :

لا شأن لنا أيضا ًبأسباب الزواج وإنما : هل كان معتادا ًفي هذا السن أم مستنكرا ً؟!!..

وإلا : 

فقد جاء جبريل بصورة أمنا عائشة للنبي أيضا ًقبل زواجها (أي أمر رباني هو الآخر كما في البخاري)

5...

ان سبب خروج القديسة العذراء مريم من الهيكل هو وصولها لمرحلة البلوغ عند البنات و التي تتزامن ببداية الطمث و التبويض

نقطة جيدة سنستخدمها لاحقا ً..

6...

لقد كانت القديسة العذراء مريم لا تقل بأي حال من الاحوال عن (17) سنة عندما عقد يوسف النجار زواجه عليها و هي كالتالي:

- ثلاث سنوات في بيت ابيها حتى فطمت من لبن امها

- اثنا عشرة سنة تخدم في الهيكل كونها نذيرة للرب (وهذه مشكوك فيها كما سنرى)

- سنتان مخطوبة للقديس يوسف النجار (وهذه أيضا قد تكون داخلة في فترة الخدمة : هذا لو صحت أصلا ً)

الاجمالي: 3 + 12 + 2 = 17 سنة

وعليه : 

فمعنا هنا : 17 عاما ً..

7...

وهنا نأتي لاقتباس هام : وهو آخر اقتباس من اقتباساتهم للتدليل على أنها ظلت في بيت أبيها 3 سنوات : حيث لم ينتبهوا (كعادة كل تحريف) : لتأكيد آخر وهي أنها ظلت في الهيكل : 9 سنوات : وليس 12 سنة كما في النقطة السابقة !!.. وهذا هو النص :

كتاب تاريخ يوسف النجار

لأن ابويها قدموها في الهيكل عندما صارت بعمر ثلاثة سنوات، وظلت بَاقية في هيكل الرب تسع سَنَواتِ.

For her parents offered her in the temple when she was three years of age, and she remained in the temple of the Lord nine years

وعلى هذا يكون :

3 + 9 = 12 عام !!.. وهو نفس ما قلناه واعترضوا عليه !!!..

وهو أيضا ً:

ما يتناسب مع بلوغها سن المحيض : وقابليتها للجماع كما جاء في موضوعي !..

وهنا : يمكن أن تكون أعوام خطوبتها المزعومة : قبل هذا السن : فلما حاضت : كان الزواج !

تماما ًمثلما فعل النبي محمد صلى الله عليه وسلم مع فارق 3 سنوات ..!

ولنواصل باقي التضارب ..

8...

سنكسار كنيسة الروم الارثودوكس

تقدمة عيد بشارة سيدتنا والدة الإله الفائقة القداسة الدائمة البتولية مريم

أُدخلت مريم إلى الهيكل وهي في الثالثة من عمرها نذيرة للرب. وعاشت فيه إثنتي عشرة سنة وهي تخدمه، وعندما حان وقت مغادرتها الهيكل وجد الكهنة احد أقاربها وكان رجلاً تقياً ومتقدماً في السن إسمه يوسف من سبط داود الملك كان يعمل نجاراً فخطب مريم وجاء بها إلى قرية نائية اسمها الناصرة في الجليل.

وهنا :

3 + 12 = 15 عام !!..

9...

انجيل يعقوب الابوكريفي

الآن حَدثَ، عندما كَانتْ بعمر أربعة عشرَ سنةً، وعلى هذا كان هناك داعي لقول الفريسيين بإِنَّهُ يوجد الآن تقليد ان اى إمرأةَ في هذه السن يَجِبُ الا تبْقى في هيكل الله، فرسموا خطةِ إرسال منادي لكُلّ اسباط إسرائيل، انه في اليومِ الثالثِ يَجِبُ أَنْ يأتوا سوية إلى هيكل الرب.

وهنا :

14 عام : بدلا ًمن 15 عام عند خروجها وخطبتها !!..

10...

كتاب تاريخ يوسف النجار

أمّي، مريم المباركة، إئتمنتَ إليه مِن قِبل الكهنةِ، بأنّه يَجِبُ أَنْ يحفظها حتى وقتِ زواجِها. قضت سنتان في بيتِه؛ وفي السَنَةِ الثالثةِ مِنْ إقامتِها مَع يوسف، في السَنَةِ الخامسة عشرةِ مِنْ عُمرِها، ولدتني بمعجزة

وهنا :

خطبها في سن 12 سنة (نفس ما قلناه ولم يستنكره أحد من قومه) !!..

ثم بقت لديه عامان بغير دخول : 14 عام ..

ثم ولدت في سن 15 عام !!!..

والسؤال الآن :

مَن نصدق في كل هذه الإحالات التي أحالونا إليها لكتبهم من الروم لأثيوبيا لمصر للشام ؟!!..

هل ارتبط بها يوسف النجار في :

12 ؟!!..

14 ؟!!..

15 ؟!!..

17 ؟!!..

18 ؟!!..

ولاحظي أختي الكريمة أنهم لم ينقلوا لنا حرفا ًواحدا ًعن أحد الناس أنه اعترض على هذا الارتباط المبكر !!!..

وأخيرا ًهديتي القيمة لك :

كتاب أكثر من رائع عن اعتراف النصارى أنفسهم بتحريف كتبهم في كل مكان :

يمكنك تحميل الكتاب من هذا الرابط :

< قصة تحريف الكتاب المقدس مَن حرفه ولماذا؟ >

http://www.ebnmaryam.com/web/modules...cat=3&book=825

وللتعريف ببعض ما في الكتاب من منتدى أتباع المرسلين : على الرابط التالي :

http://www.ebnmaryam.com/vb/t135776-5.html

--------- 

الشبهة (7) ...

أعجبني الموضوع وعندي أسئلة :

هل يمكن أن تسأل بنت 6 سنوات على أنها موافقة أم غير موافقة على الزواج ؟ أليست موافقة الطرفين شرط .

هل بنت 6 سنوات يؤخذ برأيها . أم أن وليها هو المسؤول عنها .

سؤال 2 

لما الرسول صلى الله عليه وسلم لم يدخل بها حتى بلغت 9 سنوات أين كانت السيدة عائشة رضي الله عنها تقيم ؟ عنده او عند أهلها .

وشكرا

------------

الرد ...

شكرا ًلك على جميل كلامك زميل س ..
وقد كنت أتمنى لو قرأت الموضوع بتمعن أكثر : 
فجواب سؤالك الأول ذكرته فيه في أكثر من موضع بالفعل !!..

وإليك هذا الموضع الذي أعتقد أنه تناول إجابة سؤالك بتركيز أكبر من غيره :

فى دول العالم الكافر (ولن أقول مثلا ًالفلبين والهند أو المكسيك) بل :

في بريطانيا والولايات المتحدة : لا يضعون سنا ًموحدا ًللاستقلال

بالقرار في الزواج !!.. بل يُفرقون بين قرار الزواج بموافقة الأبوين :

(ويكون ما بين 12 : 18 سنة : بمتوسط 16 سنة) :

وبين قرار الزواج بمنأى عنهما (ويكون ما بين 18 : 21 سنة) !!..

http://members.peak.org/~jeremy/dict...dependence.php

أقول : وفي الإسلام : لم يضع الشارع حدا ًأدنى للخطوبة أو الزواج ..

حتى ولو كانت طفلة ..

وذلك لعمومية رسالة الإسلام لجميع الأمم وجميع البلاد وجميع

البيئات .. وقد رأينا ما لهذه الأشياء من تأثير في سرعة البلوغ !

ولكن اشترط الإسلام عِلم ولي أمر الطفلة وموافقته والإشهار .. إلخ

فأما لو بلغت الفتاة : وقررت عدم المضي في الزواج : فلها ذلك ..!

بل : وحتى لو مضى من الزواج سنين ٌطوال ٌ: وأرادت الزوجة

الانفصال : فقد شرع الله ورسوله لها الخـُلع !!..

وهذا ما لن يجده أي أحدٍ في أي شريعة من الشرائع ولا قانون من

قوانين البشر !!!..

ففي حديث النبي صلى الله عليه وسلم قال :

" لا تـُنكح الأيم (أي التي لا زوج لها) : حتى تـُستأمر .. ولا تـُنكح

البكر (وهي العذراء) : حتى تـُستأذن .. قالوا :

يا رسول الله : وكيف إذنها (لأنهم يعرفون غلبة الحياء على البكر) قال :

أن تسكت " .. رواه البخاري ومسلم وأحمد ..

وفي الحديث أيضا ً:

" أن جارية ًبكرا ً(والجارية : هي الفتاة الصغيرة) أتت النبي صلى الله

عليه وسلم : فذكرت له أن أباها : زوجها وهي كارهة !.. فخيرها

رسول الله صلى الله عليه وسلم " !!..

رواه أحمد وأبو داود وابن ماجة وصححه الألباني ..

وفي الحديث أيضا ً:

" أن رجلا ًزوج ابنة ًله وهي كارهة .. فأتت رسول الله صلى الله عليه

وسلم فقالت : إن أبي زوجني رجلا ًوأنا كارهة !!.. وقد خطبني ابن

عم ٍلي (وكأنها تختاره على مَن اختاره لها أبوها) : فقال (أي النبي) :

لا نكاح له (أي للذي أكرهك أبوك عليه) انكحي مَن شئت " !!..

أي طالما كان كـُفؤا ًلا يُعاب في الدين وغيره .. والحديث رواه النسائي

في الكبرى ولم أقف على تصحيحه ..

وعن خنساء بنت خذام قالت :

" أن أباها زوجها وهي ثيب .. فكرهت ذلك .. فأتت رسول الله صلى

الله عليه وسلم : فرد نكاحها " .. رواه البخاري وغيره ..

بل : وإليكم هذا الحديث عن عائشة نفسها رضي الله عنها أنها :

" سألته صلى الله عليه وسلم عن الجارية (أي الفتاة الصغيرة) ينكحها

أهلها : أتـُستأمر أم لا ؟!!.. فقال : نعم تـُستأمر !!.. قالت : فإنها

تستحي !.. فقال : فذاك إذنها : إذا هي سكتت " !!..

رواه البخاري ومسلم ..

وأما بالنسبة لسؤالك الثاني :

سؤال 2

لما الرسول صلى الله عليه وسلم لم يدخل بها حتى بلغت 9 سنوات أين كانت السيدة عائشة رضي الله عنها تقيم ؟ عنده او عند أهلها .

وشكرا

أقول : عند أهلها ..

وذلك مثلما يفعل المسلمون بالضبط اليوم ..

حيث ليس معنى أن المسلم عقد على مسلمة بعقد زواج صحيح : 

مع تحديد موعد معين لليلة البناء (قد يتأخر لشهور أو أكثر) : ليس معنى ذلك أنها تبيت

عنده (رغم أنه يحل لها وله) !!.. ولا معناه أن يدخل بها أيضا ًويجامعها (رغم أنه يحل لها وله)

وهذا أدب والتزام من آداب والتزامات العقد تعارف عليه المسلمون ..

بل وهي طوال تلك الفترة : يصرف عليها أبوها أو أهلها .. وربما أهدى لها زوجها بأشياء ..

وأما دليلي من السنة : فإليك الحديث التالي من :

صحيح البخاري 3894 : كتاب مناقب الأنصار : باب تزويج النبي عائشة وقدومها المدينة

وبنائه بها ..

فعن عائشة رضي الله عنها قالت :

" تزوجني النبي وأنا بنت ست سنين .. فقدمنا المدينة (أي وهي في أهلها) فنزلنا في بني حارث

بن خزرج .. فوعكت : فتمّرق شعري فوفي جميمة .. فأتتني أمي أم رومان : وإني لفي أرجوحة :

ومعي صواحب لي .. فصرخت بي فأتيتها .. ولا أدري ما تريد (حيث تعجلت أمها فخر الزمان

بتزويجها للنبي فور بلوغها وطهرها مع موافقتها وأبواها قبل) .. فأخذت بيدي : حتى أوقفتني

علي باب الدار .. وإني لأنهج حتى سكن بعض نفسي .. ثم أخذت شيئا ًمن ماء : فمسحت به

وجهي ورأسي : ثم أدخلتني الدار .. فإذا نسوة من الأنصار في البيت فقلن : علي الخير والبركة :

علي خير طائر .. فأسلمتني إليهن (أي ليُجهزوها ويُزينونها بما تحب النساء) فأسلمنني إليه وأنا

بنت تسع سنين " ..

فهذا هو الحديث الذي كلامه :

لو أردت قصه على العوام بصورة ذميمة : ووحشية وهمجية وسلطوية واستبداد من النبي .. إلخ

لفعلت !!..

وهو هو الحديث نفسه الذي كلامه :

لو أردت قصه على العوام بصورة واقعية مرحة : تحمل في طياتها معاني الحب والتقدير من عائشة

أحب زوجات النبي إليه من بعد خديجة : 

لفعلت أيضا ً!!..

فليختر كل منا ما يُحب أن يلقى به الله ورسوله وأمه رضوان الله عليها يوم القيامة يوم الحساب ..

أرجو أن أكون قد أجبتك زميلي س على سؤاليك بما يُفيد ..

مع العذر عن الرابط المذكور لأني وجدته الآن لا يعمل .. وأرجو لو قام أحد الإخوة والأخوات

بالبحث ووضع تلك الإحصائية من مصدر آخر : أكن له من الشاكرين ..

والحمد لله رب العالمين ..